Куролесы

Куролесы (http://kyroles.ru/forum/index.php)
-   Подвеска, шины, диски (http://kyroles.ru/forum/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Баллоны, подушки Air Spring & Air Bags (http://kyroles.ru/forum/showthread.php?t=1095)

KlassP 19.09.2012 12:27

Баллоны, подушки Air Spring & Air Bags
 
Решил собрать в одной теме информацию о подушках, устанавливаемых внутрь пружин задней подвески для облегчения жизни пружин при большой загрузке машины.

Цитата:


Пневмобаллон подбирают по таким основным параметрам:


1. По внутреннему диаметру пружины, то есть подбирают диаметр так, чтобы пневмобаллон вставлялся в пружину достаточно плотно, и имел зазоры между витками менее 5 миллиметров, в спущенном состоянии. Не нужно использовать пневмобаллон, если его диаметр больше внутреннего диаметра пружины. Это может привести к образованию складок на баллоне и выхода его из строя.

2. Высота внутренней полости пружины. Так как обе площадки упора несут большую нагрузку, то на выбор высоты пневмобаллона следует обратить особое внимание. Во-первых, нужно решить вопрос, связанный с выходом штуцера, для подкачки пневмобаллона. В автомобилях его выводят по-разному, в одних – вверх, в других – вниз. Если есть выбор как его вывести, то лучше его выводить вверх, это уменьшит риск его механического повреждения в эксплуатационном режиме автомобиля. Так же уделим особое внимание измерению высоты внутренней полости пружины. Измерения нужно производить на незагруженном автомобиле, стоящем на земле, при этом удаляем резиновый отбойник (если он установлен).

3. Далее производим подбор изоляторов. Для этого внимательно рассматриваем упорные площадки пневмобаллона. Довольно редко встречаются площадки, не требующие установки изоляторов. Изоляторы исполняют роль распределения веса и давления по всей плоскости.

4. Пневмобаллон и его выбор. Его диаметр мы обговорили в пункте 1. Обращаем внимание на то, что максимальный допуск диаметра пневмобаллона находится в пределах +/- 10 мм. Высоту пневмобаллона можно определить, если от высоты внутренней полости пружины, отнять толщину нижнего и верхнего изолятора.

1. Подушки Air Spring, изготовлены из резины, подобной той, из которой делают автомобильные камеры. Толщина резины около 5 мм. Сбоку золотник, как на автомобильной камере.

Обсуждение - http://kyroles.ru/forum/showthread.php?t=386

http://delphi.appee.com/media/%D0%A4...%D0%BE0238.jpg Цена комплекта 2250 руб

http://www.e-autoshop.ru/img/cat1/1587f000.jpg

http://www.e-autoshop.ru/img/cat1/1587f001.jpg

http://cs9703.userapi.com/u139584888...x_3578cc38.jpg

http://s017.radikal.ru/i423/1207/72/4e72644c8cc0.jpg

Поначалу мне очень понравились эти подушки.
При сильной загрузке автомобиль не прижимается к дороге, более собран, подвеска работает мягко.
Однако, оказалось, что на бездорожье, при сильных ходах подвески эти подушки выходят из строя. То ли сосок золотника откусывают сомкнувшиеся витки пружины, то ли сама стенка подушки зажимается между витками пружины, но... уже у троих наших одноклубников эти подушки продырявились на бездорожье.

Однако, на асфальте польза от этих подушек очевидна.

2. Пневмобаллоны Air Lift 1000

Производятся в США компанией Аir Lift, цена на ebay в среднем 75-90$

http://i060.radikal.ru/1209/6c/990d46cbe9bf.jpg

http://tuning-market.od.ua/component...1e71ccc5ab.jpg

http://s019.radikal.ru/i625/1204/5b/cb7054ed6aa1.jpg

http://auto.fanauto.com.ua/upload/ga...9c22f7b264.jpg

К сожалению мне пока не удалось идентифицировать продаваемые комплекты для отдельных марок автомобилей с размерами входящих в них баллонов.

Есть такая таблица:

http://s016.radikal.ru/i336/1209/b8/52f299b9bcae.jpg

Но каталожные номера в ней не верные (возможно устаревшие).

Я общался с одной московской фирмой, которая занимается установкой пневмоподвесок (о ней чуть позже), и они сказали, что эти баллоны хорошо и надёжно служат, но только при температуре не ниже -25. При более низких температурах полиуретан, из которого они сделаны, лопается.
Так же в этой фирме мне посоветовали обратить внимание на подушки...

3. Air Lift Sleeve Type

http://shop.advanceautoparts.com/wcs...2_pri_larg.jpg

Они изготовлены из специального каучука и могут выдерживать большие нагрузки при любых режимах эксплуатации.

Цена на ebay ~ 60-90$ за одну штуку со штуцером и крепежом в комплекте.

http://s50.radikal.ru/i128/1209/cf/ac9fad3a430a.jpg

По ним есть такая табличка:

http://s003.radikal.ru/i202/1209/73/a12aebe23785.jpg

Этот последний вариант кажется мне наиболее привлекательным. Подушка работает внутри пружины практически не вступая в контакт с самой пружиной.

http://mabuilders.ru/img/patrol/16.jpg

http://mabuilders.ru/img/patrol/9.jpg

Теперь явки:

1. Фирма, продающая и устанавливающая ЭТО в Москве
http://mabuilders.ru/production/prod...nt_list_id=999
Цены (на мой взгляд) существенно завышены.

2. Можно купить тут, или тут, но нужно точно пределиться с моделью подушки (размерами)

3. Сайт производителя: http://shop.airliftcompany.com/produ...EVE_AIR_SPRING

4. Тема про Air Lift 1000 на форуме myterracan.ru

KlassP 19.09.2012 13:35

Возможно, нам подойдёт вот эта модель:

Air Lift 50202 Replacement Air Spring Sleeve Type


http://shop.advanceautoparts.com/wcs...2_pri_larg.jpg

Из каталога Air Lift http://yandex.st/serp/34.112/blocks-...e-icon-pdf.png Просмотреть 8,5 МБ

Можно купить и поэкспериментировать. Заняться что-ли...:mda:

KlassP 19.09.2012 16:28

Измерил внутренний диаметр наших (шнивовских) пружин - 102 мм.

Получается, что подушки Air Lift Sleeve Type мы использовать не можем.
Их диаметр в надутом состоянии от 4,6" - 117 мм. Великоваты.

Нашел вот какой вариант:

http://www.airbagit.com/Air-Springs-p/baga-800-long.htm

http://i015.radikal.ru/1209/6e/ce72eae2da74.jpg

Диаметр подушки 3,5" - 89 мм :good:
Размер min 6" - 152 мм
Размер max 10" - 254 мм

И цена ... 39$ за штуку.

Панама 19.09.2012 17:03

а теперь вопрос!
хорошо, ты вставишь эти подушки в ровно стоящую машину.
но на бездорожье ты вывесишь одно колесо, и совершенно неясно, как "ровно" встанет подушка после возвращения равновесия. т.к. она не стоит "в распор" внутри пружины.
более того, на бездорожье от надутых баллонов одни минусы - они не дают подвеске вывешиваться на максимальный ход, соответственно будут диагональные вывешивания машины.
следовательно, на бездорожье их надо спускать. и опять вопрос - как они там будут "болтаться".

KlassP 19.09.2012 17:43

Цитата:

Сообщение от Панама (Сообщение 33929)
как они там будут "болтаться".

Я так думаю, что болтаться они там не будут, потому что как минимум с одной стороны подушка будет жестко закреплена (или к кузову, или к мосту) в том месте, на которое опирается пружина

Трубка в которую вкручивается штуцер имеет внешнюю резьбу для закрепления подушки.

Задача подушки в этом случае - компенсировать чрезмерное сжатие пружины при большой загрузке автомобиля.

---------- Сообщение добавлено в 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:38 ----------

Цитата:

Сообщение от Панама (Сообщение 33929)
на бездорожье от надутых баллонов одни минусы - они не дают подвеске вывешиваться на максимальный ход, соответственно будут диагональные вывешивания машины.

Возможно, это так, но вывешивание заднего колеса при наличии блокировки не так страшно, как прилипание защитой бака к колее.

brewster 19.09.2012 20:24

А если эти подушки объединить в общую магистраль? Одна сжимается => вторая своим расширением компенсирует это сжатие. Ход у нее, судя по ее устройству, большой.

Veloroka 20.09.2012 11:18

Цитата:

Сообщение от KlassP (Сообщение 33926)
Нашел вот какой вариант:

http://www.airbagit.com/Air-Springs-p/baga-800-long.htm



Диаметр подушки 3,5" - 89 мм
Размер min 6" - 152 мм
Размер max 10" - 254 мм

И цена ... 39$ за штуку.

Лёха, эти подушки раздуваются напного больше своего первоначального состояния. Их нужно использовать без пружины. Для меня это пройденный вариант, могу подарить Тебе комплект подушек для экспериментов.

---------- Сообщение добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:17 ----------

Цитата:

Сообщение от brewster (Сообщение 33935)
если эти подушки объединить в общую магистраль? Одна сжимается => вторая своим расширением компенсирует это сжатие. Ход у нее, судя по ее устройству, большой.

Именно такой спсоб соединения используется в пневмоподвеске.

KlassP 20.09.2012 11:33

Цитата:

Сообщение от Veloroka (Сообщение 33957)
эти подушки раздуваются напного больше своего первоначального состояния. Их нужно использовать без пружины.

Именно эта модель?

Цитата:

Сообщение от Veloroka (Сообщение 33957)
могу подарить Тебе комплект подушек для экспериментов.

Если именно такие

Цитата:

Сообщение от Veloroka (Сообщение 33957)
http://www.airbagit.com/Air-Springs-p/baga-800-long.htm Диаметр подушки 3,5" - 89 мм Размер min 6" - 152 мм Размер max 10" - 254 мм

я бы попробовал с ними поэкспериментировать. Ну и естественно выложу отчет. Буду признателен.

Veloroka 20.09.2012 15:21

Цитата:

Сообщение от KlassP (Сообщение 33962)
Именно эта модель?

Модель не именно такая, но принцип работы такой же. Подушка раздувается и увеличивается в размерах значительно т.е. будет задевать витки пружины, которые в итоге её порвут. Возможно не накачивая в подушку большого давления можно будет избежать касания, но нет уверенности, что такого давления хватит для поддержания загруженной машины. Подушка, как на твоём фото способна одна без пружины держать кузов на нужной высоте. В Твоём случае нужна подушка которая при закачке воздуха не меняет или меняет незначительно своих первоначальных размеров.

KlassP 20.09.2012 15:45

Цитата:

Сообщение от Veloroka (Сообщение 33977)
нужна подушка которая при закачке воздуха не меняет или меняет незначительно своих первоначальных размеров.

Так они в характеристиках подушки вроде бы указывают её максимальный диаметр в надутом состоянии. (я так понял)

---------- Сообщение добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:43 ----------

Размер меняется в сторону удлинения от 152 до 254 мм

Veloroka 20.09.2012 15:56

Цитата:

Сообщение от KlassP (Сообщение 33980)
Размер меняется в сторону удлинения от 152 до 254 мм

И в ширину тоже, помнишь мои надутые подушки? Так вот в сдутом состоянии они такие же как на твоём фото.


Текущее время: 13:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024
vB.Sponsors