Оформление изменений после переделок авто. - Страница 19

Снежный · 28.06.2016, 02:32

Снежный · 28.06.2016, 13:28

Снежный · 28.06.2016, 19:28

В России ввели электронные паспорта для автомобилей

"По словам заместителя начальника департамента технического регулирования и аккредитации Евразийской экономической комиссии Ильи Новикова, создание единой базы данных автомобильной, сельскохозяйственной, дорожно-строительной и других видов техники на территории союза позволит снизить риски, очистить общий рынок от автомобильной техники, не отвечающей требованиям безопасности, обеспечит государственный учет, надзор за соответствием первоначальной конструкции автомобилей."
https://rg.ru/2016/06/27/v-rossii-vv...m_source=rnews

Снежный · 28.06.2016, 19:53

"Чем дольше продолжается тема с бесчинствами ГИБДД в отношении автомобилей с тюнингом, тем больше разделяется сообщество. Одни в слезах срезают шноркели, другие идут договариваться, третьи окопались в огороде в ожидании манны небесной.
Если так будет продолжаться, то скоро будем выращивать огурцы в кузовах своих построенных пикапов, а Буханки использовать в качестве сараев на 33-х Симексах.
"
http://offroadclub.ru/faq/laws/89135.html

"Проблемы сахалинских джиперов решено озвучить Владимиру Путину"
https://www.sakhalin.info/news/117961/

fman · 28.06.2016, 20:23

А у меня продолжается легализация. На днях прислали протокол технической экспертизы. Цена вопроса 4500.

Сегодня отвез все бумаги в ГИБДД для оформления свидетельства о соответствии ...

Снежный · 28.06.2016, 21:03

fman, вопрос! С каких это пор на кайрон ставят на заводе колеса размером 235/85/16r ???? И зачем нужно делать тарировку спидометра если с этой размерностью он как раз показывает реальную скорость? Что то здесь не так...

Снежный · 28.06.2016, 21:43

Есть еще момент. На тяговое устройство RA 635, на данный момент официально нет сертификата безопасности (срок истек). А нового еще нет. Только ждем. В скором времени производитель должен сделать.

fman · 28.06.2016, 22:31

Цитата:

Сообщение от Снежный

fman, вопрос! С каких это пор на кайрон ставят на заводе колеса размером 235/85/16r ???? И зачем нужно делать тарировку спидометра если с этой размерностью он как раз показывает реальную скорость? Что то здесь не так...

Я не в курсе на каком заводе на кайрон ставят 235/85/R16. Именно поэтому я их собираюсь узаконить. Колеса поставил заводские, естественно, не в гаражах же их сделали.
Сделать тарировку спидометра потребовал НАМИ-ПТИА-ФОНД. Никакие мои доводы про показания GPS не помогли. Кстати, тарировка спидометра для кайрона делается довольно просто, но не бесплатно. Нужно скорректировать размер колес с помощью сканера у оф. дилера. В сканере это пункт 7 "Wheel Option".

Цитата:

Сообщение от Снежный

Есть еще момент. На тяговое устройство RA 635, на данный момент официально нет сертификата безопасности (срок истек). А нового еще нет. Только ждем. В скором времени производитель должен сделать.

Я подавал заявление в ГИБДД 10 мая, тогда ещё не истек срок.

Снежный · 28.06.2016, 23:06

Цитата:

Сообщение от fman

Я не в курсе на каком заводе на кайрон ставят 235/85/R16. Именно поэтому я их собираюсь узаконить. Колеса поставил заводские, естественно, не в гаражах же их сделали.

Вопрос собственно к формулировке. Почему то уверен что колеса не заводского производства... не бывают. Но, точно бывают - не штатного размера.
Как бы вот - http://www.land-cruiser.ru/index.php...0714&p=3632968

---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:03 ----------

Цитата:

Сообщение от fman

Я подавал заявление в ГИБДД 10 мая, тогда ещё не истек срок.

Насколько я понял...новые сертификаты должны быть сделаны с учетом - нового на сегодняшний день тех регламента.

Andrey Mirkin · 28.06.2016, 23:47

Цитата:

Сообщение от Снежный

Насколько я понял...новые сертификаты должны быть сделаны с учетом - нового на сегодняшний день тех регламента.

Порядок регистрации переоборудования эксплуатируемых транспортных средств с 20 ноября 2015 года не менялся насколько я понимаю,откуда новый тех регламент?от какой даты? По колесам там и написано характеристики после изменений ТС...естественно с увеличением колес нужно делать тарировку спидометра..

Снежный · 29.06.2016, 02:53

Цитата

Сообщение от Andrey Mirkin

Порядок регистрации переоборудования эксплуатируемых транспортных средств с 20 ноября 2015 года не менялся насколько я понимаю,откуда новый тех регламент?от какой даты? По колесам там и написано характеристики после изменений ТС...естественно с увеличением колес нужно делать тарировку спидометра..

Ничего более свежего я не нашел
http://webportalsrv.gost.ru/portal/c...d?OpenDocument

Скорее с уменьшением колес, менее чем 31.6 дюйма нужно делать тарировку спидометра. То есть максимальный заявленный штатный размер не соответствует реальным показаниям спидометра. Да и автоматическая коробка лучше работает на колесах большего размера (31.6). Как и вся система ESP. Так что есть подозрение что размерность резины на Кайроне от производителя несколько занижена, от действительно "штатного" размера

Снежный · 29.06.2016, 03:18

"Существует проект Административного регламента (приказа) МВД России «Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по осуществлению федерального государственного надзора в области безопасности дорожного движения в части соблюдения требований законодательства Российской Федерации, правил, стандартов, технических норм и иных требований нормативных документов в области обеспечения безопасности дорожного движения к конструкции и техническому состоянию находящихся в эксплуатации транспортных средств и предметов их дополнительного оборудования, изменению их конструкции и перевозкам пассажиров и грузов» (подготовлен МВД России 02.03.2015). Ознакомиться с проектом можно в системе «Гарант». Догадайтесь с трех раз, почему регламент до сих пор не принят? Ответ будет в конце статьи.

http://autochel.ru/text/column/178203943751680.html
http://autochel.ru/text/column/180754772643840.html

juggernaut · 29.06.2016, 10:34

Бред бредовый конечно.
Вписывать сертифицированное, допущенное к выпуску, продаже и установке оборудование.

Помнится в прошлый раз было написано ограничение скорость в 90 км/ч ?

fman · 29.06.2016, 12:01

Цитата:

Сообщение от Снежный

Ничего более свежего я не нашел
http://webportalsrv.gost.ru/portal/c...d?OpenDocument

Спасибо за ссылку, а у меня была заверенная печатью ДЗК копия сертификата по 26 мая 2016 г. Пишу "была", т.к. вчера отвез в ГАИ, может больше не увижу..

---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:58 ----------

Цитата:

Сообщение от juggernaut

Бред бредовый конечно.
Вписывать сертифицированное, допущенное к выпуску, продаже и установке оборудование.

Помнится в прошлый раз было написано ограничение скорость в 90 км/ч ?

Было написано про ограничение в 80 км/ч, теперь не написано. Уточнять почему не вписали не стал

Juristy · 29.06.2016, 15:25

https://auto.mail.ru/article/61210-o...uyut_amnistii/

Worker · 29.06.2016, 15:48

Господа, голосуем!

Снежный · 29.06.2016, 16:11

" ...резко упали продажи компаний, торгующих спецоборудованием для внедорожников.

В Москве за пять месяцев 2016 года ГИБДД прекратила регистрацию более 600 машин с незаконно измененной конструкцией.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3024913

Ydjin · 29.06.2016, 19:07

ЗАБОДАЛИ б....

Снежный · 29.06.2016, 21:04

ГИБДД России прокомментировала ситуацию, которая в последнее время очень волнует обладателей «джипов»
https://auto.mail.ru/article/61225-o...e_podrobnosti/

Denlaz · 29.06.2016, 21:21

Цитата:

Сообщение от Снежный

ГИБДД России прокомментировала ситуацию, которая в последнее время очень волнует обладателей «джипов»
https://auto.mail.ru/article/61225-o...e_podrobnosti/

Прочитал.
Хочу в Австралию !!!!!
Или лучше поменять наших бестолковых чиновников на австралийских.

28.06.2016, 19:28	#363
Снежный Местный Имя: Михаил Местоположение: Москва Регистрация: 24.01.2014 Сообщений: 335 Сказал(а) спасибо: 660 Поблагодарили 283 раз(а) в 140 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 107 Post(s)	В России ввели электронные паспорта для автомобилей "По словам заместителя начальника департамента технического регулирования и аккредитации Евразийской экономической комиссии Ильи Новикова, создание единой базы данных автомобильной, сельскохозяйственной, дорожно-строительной и других видов техники на территории союза позволит снизить риски, очистить общий рынок от автомобильной техники, не отвечающей требованиям безопасности, обеспечит государственный учет, надзор за соответствием первоначальной конструкции автомобилей." https://rg.ru/2016/06/27/v-rossii-vv...m_source=rnews __________________ Автомобиль: __________________ Ssangyong Kyron II 2.0 xdi A/T 32МТ

28.06.2016, 19:53	#364
Снежный Местный Имя: Михаил Местоположение: Москва Регистрация: 24.01.2014 Сообщений: 335 Сказал(а) спасибо: 660 Поблагодарили 283 раз(а) в 140 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 107 Post(s)	"Чем дольше продолжается тема с бесчинствами ГИБДД в отношении автомобилей с тюнингом, тем больше разделяется сообщество. Одни в слезах срезают шноркели, другие идут договариваться, третьи окопались в огороде в ожидании манны небесной. Если так будет продолжаться, то скоро будем выращивать огурцы в кузовах своих построенных пикапов, а Буханки использовать в качестве сараев на 33-х Симексах. " http://offroadclub.ru/faq/laws/89135.html "Проблемы сахалинских джиперов решено озвучить Владимиру Путину" https://www.sakhalin.info/news/117961/ __________________ Автомобиль: __________________ Ssangyong Kyron II 2.0 xdi A/T 32МТ

28.06.2016, 20:23	#365
fman Местный Местоположение: Самара - Краснодар Регистрация: 10.08.2011 Сообщений: 177 Сказал(а) спасибо: 147 Поблагодарили 241 раз(а) в 78 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 13 Post(s)	А у меня продолжается легализация. На днях прислали протокол технической экспертизы. Цена вопроса 4500. Сегодня отвез все бумаги в ГИБДД для оформления свидетельства о соответствии ... __________________ Автомобиль: __________________ Kyron, бензин, механика (K23M06) ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ И НАГРАДЫ УЧАСТНИКА КЛУБНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ Всего наград: 1

28.06.2016, 21:03	#366
Снежный Местный Имя: Михаил Местоположение: Москва Регистрация: 24.01.2014 Сообщений: 335 Сказал(а) спасибо: 660 Поблагодарили 283 раз(а) в 140 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 107 Post(s)	fman, вопрос! С каких это пор на кайрон ставят на заводе колеса размером 235/85/16r ???? И зачем нужно делать тарировку спидометра если с этой размерностью он как раз показывает реальную скорость? Что то здесь не так... __________________ Автомобиль: __________________ Ssangyong Kyron II 2.0 xdi A/T 32МТ

28.06.2016, 21:43	#367
Снежный Местный Имя: Михаил Местоположение: Москва Регистрация: 24.01.2014 Сообщений: 335 Сказал(а) спасибо: 660 Поблагодарили 283 раз(а) в 140 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 107 Post(s)	Есть еще момент. На тяговое устройство RA 635, на данный момент официально нет сертификата безопасности (срок истек). А нового еще нет. Только ждем. В скором времени производитель должен сделать. __________________ Автомобиль: __________________ Ssangyong Kyron II 2.0 xdi A/T 32МТ

28.06.2016, 13:28	#362
Снежный Местный Имя: Михаил Местоположение: Москва Регистрация: 24.01.2014 Сообщений: 335 Сказал(а) спасибо: 660 Поблагодарили 283 раз(а) в 140 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 107 Post(s)

28.06.2016, 22:31	#368
fman Местный Местоположение: Самара - Краснодар Регистрация: 10.08.2011 Сообщений: 177 Сказал(а) спасибо: 147 Поблагодарили 241 раз(а) в 78 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 13 Post(s)	Цитата: Сообщение от Снежный fman, вопрос! С каких это пор на кайрон ставят на заводе колеса размером 235/85/16r ???? И зачем нужно делать тарировку спидометра если с этой размерностью он как раз показывает реальную скорость? Что то здесь не так... Я не в курсе на каком заводе на кайрон ставят 235/85/R16. Именно поэтому я их собираюсь узаконить. Колеса поставил заводские, естественно, не в гаражах же их сделали. Сделать тарировку спидометра потребовал НАМИ-ПТИА-ФОНД. Никакие мои доводы про показания GPS не помогли. Кстати, тарировка спидометра для кайрона делается довольно просто, но не бесплатно. Нужно скорректировать размер колес с помощью сканера у оф. дилера. В сканере это пункт 7 "Wheel Option". Цитата: Сообщение от Снежный Есть еще момент. На тяговое устройство RA 635, на данный момент официально нет сертификата безопасности (срок истек). А нового еще нет. Только ждем. В скором времени производитель должен сделать. Я подавал заявление в ГИБДД 10 мая, тогда ещё не истек срок. __________________ Автомобиль: __________________ Kyron, бензин, механика (K23M06) ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ И НАГРАДЫ УЧАСТНИКА КЛУБНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ Всего наград: 1

28.06.2016, 23:06	#369
Снежный Местный Имя: Михаил Местоположение: Москва Регистрация: 24.01.2014 Сообщений: 335 Сказал(а) спасибо: 660 Поблагодарили 283 раз(а) в 140 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 107 Post(s)	Цитата: Сообщение от fman Я не в курсе на каком заводе на кайрон ставят 235/85/R16. Именно поэтому я их собираюсь узаконить. Колеса поставил заводские, естественно, не в гаражах же их сделали. Вопрос собственно к формулировке. Почему то уверен что колеса не заводского производства... не бывают. Но, точно бывают - не штатного размера. Как бы вот - http://www.land-cruiser.ru/index.php...0714&p=3632968 ---------- Сообщение добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:03 ---------- Цитата: Сообщение от fman Я подавал заявление в ГИБДД 10 мая, тогда ещё не истек срок. Насколько я понял...новые сертификаты должны быть сделаны с учетом - нового на сегодняшний день тех регламента. __________________ Автомобиль: __________________ Ssangyong Kyron II 2.0 xdi A/T 32МТ

28.06.2016, 23:47	#370
Andrey Mirkin Новичок Имя: Тим Местоположение: подольск Регистрация: 17.02.2015 Сообщений: 17 Сказал(а) спасибо: 8 Поблагодарили 7 раз(а) в 2 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 8 Post(s)	Цитата: Сообщение от Снежный Насколько я понял...новые сертификаты должны быть сделаны с учетом - нового на сегодняшний день тех регламента. Порядок регистрации переоборудования эксплуатируемых транспортных средств с 20 ноября 2015 года не менялся насколько я понимаю,откуда новый тех регламент?от какой даты? По колесам там и написано характеристики после изменений ТС...естественно с увеличением колес нужно делать тарировку спидометра.. __________________ Автомобиль: __________________ Rexton 2 XdI Последний раз редактировалось Andrey Mirkin; 28.06.2016 в 23:49.

29.06.2016, 02:53	#371
Снежный Местный Имя: Михаил Местоположение: Москва Регистрация: 24.01.2014 Сообщений: 335 Сказал(а) спасибо: 660 Поблагодарили 283 раз(а) в 140 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 107 Post(s)	Цитата Сообщение от Andrey Mirkin Порядок регистрации переоборудования эксплуатируемых транспортных средств с 20 ноября 2015 года не менялся насколько я понимаю,откуда новый тех регламент?от какой даты? По колесам там и написано характеристики после изменений ТС...естественно с увеличением колес нужно делать тарировку спидометра.. Ничего более свежего я не нашел http://webportalsrv.gost.ru/portal/c...d?OpenDocument Скорее с уменьшением колес, менее чем 31.6 дюйма нужно делать тарировку спидометра. То есть максимальный заявленный штатный размер не соответствует реальным показаниям спидометра. Да и автоматическая коробка лучше работает на колесах большего размера (31.6). Как и вся система ESP. Так что есть подозрение что размерность резины на Кайроне от производителя несколько занижена, от действительно "штатного" размера __________________ Автомобиль: __________________ Ssangyong Kyron II 2.0 xdi A/T 32МТ Последний раз редактировалось Снежный; 29.06.2016 в 02:57.

29.06.2016, 03:18	#372
Снежный Местный Имя: Михаил Местоположение: Москва Регистрация: 24.01.2014 Сообщений: 335 Сказал(а) спасибо: 660 Поблагодарили 283 раз(а) в 140 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 107 Post(s)	"Существует проект Административного регламента (приказа) МВД России «Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по осуществлению федерального государственного надзора в области безопасности дорожного движения в части соблюдения требований законодательства Российской Федерации, правил, стандартов, технических норм и иных требований нормативных документов в области обеспечения безопасности дорожного движения к конструкции и техническому состоянию находящихся в эксплуатации транспортных средств и предметов их дополнительного оборудования, изменению их конструкции и перевозкам пассажиров и грузов» (подготовлен МВД России 02.03.2015). Ознакомиться с проектом можно в системе «Гарант». Догадайтесь с трех раз, почему регламент до сих пор не принят? Ответ будет в конце статьи. http://autochel.ru/text/column/178203943751680.html http://autochel.ru/text/column/180754772643840.html __________________ Автомобиль: __________________ Ssangyong Kyron II 2.0 xdi A/T 32МТ

29.06.2016, 10:34	#373
juggernaut Гуру Имя: Алексей Местоположение: МО, Раменский район Регистрация: 23.02.2012 Сообщений: 2,581 Сказал(а) спасибо: 126 Поблагодарили 1,027 раз(а) в 536 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 426 Post(s)	Бред бредовый конечно. Вписывать сертифицированное, допущенное к выпуску, продаже и установке оборудование. Помнится в прошлый раз было написано ограничение скорость в 90 км/ч ? __________________ Алексей. Помогу сделать из Вашего универсала внедорожник.

29.06.2016, 12:01	#374
fman Местный Местоположение: Самара - Краснодар Регистрация: 10.08.2011 Сообщений: 177 Сказал(а) спасибо: 147 Поблагодарили 241 раз(а) в 78 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 13 Post(s)	Цитата: Сообщение от Снежный Ничего более свежего я не нашел http://webportalsrv.gost.ru/portal/c...d?OpenDocument Спасибо за ссылку, а у меня была заверенная печатью ДЗК копия сертификата по 26 мая 2016 г. Пишу "была", т.к. вчера отвез в ГАИ, может больше не увижу.. ---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:58 ---------- Цитата: Сообщение от juggernaut Бред бредовый конечно. Вписывать сертифицированное, допущенное к выпуску, продаже и установке оборудование. Помнится в прошлый раз было написано ограничение скорость в 90 км/ч ? Было написано про ограничение в 80 км/ч, теперь не написано. Уточнять почему не вписали не стал __________________ Автомобиль: __________________ Kyron, бензин, механика (K23M06) ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ И НАГРАДЫ УЧАСТНИКА КЛУБНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ Всего наград: 1

29.06.2016, 15:25	#375
Juristy Местный Имя: Александр Местоположение: Москва Регистрация: 03.04.2014 Сообщений: 209 Сказал(а) спасибо: 10 Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 89 Post(s)	https://auto.mail.ru/article/61210-o...uyut_amnistii/ __________________ БЫЛ New Actyon D20DTF, АКПП, 2WD,БЫЛ Kyron, D20DT, МКПП, K20EM05;СТАЛ Rexton ll XVT.Stavic?

29.06.2016, 15:48	#376
Worker Местный Имя: Олег Местоположение: Москва Регистрация: 03.12.2013 Сообщений: 132 Сказал(а) спасибо: 146 Поблагодарили 83 раз(а) в 28 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 45 Post(s)	Господа, голосуем! __________________ Автомобиль: __________________ SY Kyron 2.0XDI 6АКПП, УАЗ 469 ака Филин

29.06.2016, 16:11	#377
Снежный Местный Имя: Михаил Местоположение: Москва Регистрация: 24.01.2014 Сообщений: 335 Сказал(а) спасибо: 660 Поблагодарили 283 раз(а) в 140 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 107 Post(s)	" ...резко упали продажи компаний, торгующих спецоборудованием для внедорожников. В Москве за пять месяцев 2016 года ГИБДД прекратила регистрацию более 600 машин с незаконно измененной конструкцией. Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3024913 __________________ Автомобиль: __________________ Ssangyong Kyron II 2.0 xdi A/T 32МТ

29.06.2016, 19:07	#378
Ydjin Куролес Имя: Евгений Клубная карта № 037 Местоположение: Москва,Коломенское Регистрация: 24.10.2012 Сообщений: 1,836 Сказал(а) спасибо: 1,188 Поблагодарили 1,473 раз(а) в 607 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 506 Post(s)	ЗАБОДАЛИ б.... __________________ Автомобиль: __________________ Корабль SSang Yong Aktion Sports/2008/ 6АКПП,235/75/16.+БОЕВАЯ МИКРОВОЛНОВКА RAV-4,УАЗ-31512/1986/ 33СТТ Сделано в СССР-Доработано напильником в гараже Ydjina

29.06.2016, 21:04	#379
Снежный Местный Имя: Михаил Местоположение: Москва Регистрация: 24.01.2014 Сообщений: 335 Сказал(а) спасибо: 660 Поблагодарили 283 раз(а) в 140 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 107 Post(s)	ГИБДД России прокомментировала ситуацию, которая в последнее время очень волнует обладателей «джипов» https://auto.mail.ru/article/61225-o...e_podrobnosti/ __________________ Автомобиль: __________________ Ssangyong Kyron II 2.0 xdi A/T 32МТ

29.06.2016, 21:21	#380
Denlaz Старожил Имя: Денис Местоположение: Москва (СВАО) Регистрация: 16.05.2012 Сообщений: 929 Сказал(а) спасибо: 1,403 Поблагодарили 369 раз(а) в 230 сообщениях Mentioned: 0 Post(s) Tagged: 0 Thread(s) Quoted: 153 Post(s)	Цитата: Сообщение от Снежный ГИБДД России прокомментировала ситуацию, которая в последнее время очень волнует обладателей «джипов» https://auto.mail.ru/article/61225-o...e_podrobnosti/ Прочитал. Хочу в Австралию !!!!! Или лучше поменять наших бестолковых чиновников на австралийских. __________________ Автомобиль: __________________ SY Kyron II дизель АТ6 "Горыныч" __________________ Я никому ничего не навязываю. Я иду своей дорогой.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте